Mediaset, Fininvest disinvestono sul Milan ormai palesemente.
La concessionaria del Milan, infatti, Pubblitalia 80, non rinnoverà il contratto di sponsorizzazione.
Resta vivo il contratto web, mentre la sponsorizzazione sportiva viene abbandonata.
Se avevamo bisogno di segnali evidenti, eccone uno chiaro come il sole!
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IL LIBRO DI CRITICA ROSSONERA
DA CALCIOPOLI AD ATENE dove oltre ai post sono contenuti molti dei commenti significativi, per rivivere un anno particolare della storia del Milan.
E' GRATIS!
1°
RispondiElimina2o e zona Champions
RispondiEliminaIl Milan agli eredi di Farina.
RispondiEliminaMe lo ha detto il cugino del parrucchiere di Suma.
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
RispondiEliminaminkia allora si vende??? per fortuna....da quando c'è in giro stà voce al nano forse gli è vonuto un lodo alla gola ma si deve propio se non ama piu i nostri colori...o meglio non gli servono piu dato che lui è il primo dei tanti troll infiltrati....forza Taci....vieni che ci servi come il pane....azzo...
RispondiEliminaNiente taci, solo chador
RispondiElimina.. se proprio si vende..
RispondiEliminaSPERO SOLO CHE IL MILAN VADA IN "BUONE MANI"..
Huber
a dire la verità sarebbe addio a publitalia 80 con un b sola...
RispondiEliminae cmq non mi pare un gran segnale.
Cosa ci fanno un ippopotamo rosa, un gorilla parlante e un astronauta effeminato in un parchetto la domenica mattina del giorno di Pasqua???
RispondiElimina.. ma che cazzo ne so.
Bravo Critica...mi sembrava che a questa notizia si fosse dato troppo poco peso...è ovviamente un segnale chiarissimo che non lascia più alcun dubbio sulle volontà che ci sono e per la prima volta anche sui tempi.
RispondiEliminaMi sembra evidente che il termine ultimo per il passaggio sia l'estate 2010 ma non escluderei, data la storia del bilancio al 31/12, delle rivoluzioni sin da Gennaio.
Cosa ne pensate?
volendo c'è anche puBBlitalia
RispondiEliminaa casal monferrato...
http://www.pubblitalia.it/
Publitalia dice addio anche a quelli la' non solo al Milan........vabbe' che chissenefrega di quelli la' era tanto x specificare.....
RispondiEliminaquelli la' = le merde
RispondiEliminagiusto x capirci
Ma infatti...è un disimpegno dal calcio in generale...la FININVEST se ne va...alleluia!
RispondiEliminaTi aspettano per regalarti l'uovo.
RispondiEliminaA tutti quelli felici che se ne vada la Fininvest, vorrei ricordare che è uno dei gruppi più solidi d'Europa. Non vorei che per antiberlusconismo acuto cadessimo dalla padella alla brace.
RispondiEliminaRagazzi ma Fininvest = PubliItalia 80?
RispondiEliminaCosa cambio a livello pratico? Meno soldi?
se ne vanno anche controcampo e affini? XD
RispondiEliminaAK
Si aspetta il 31/12 e poi ci sarà l'annuncio nei goirni successivi.
RispondiEliminaMa possibile che ogni post che fa c'è sempre uno che corre a dire bravo critica?!
RispondiEliminaMa quale bravo se non ne azzecca una, fino a ieri ribadiva sicuro che il milan non è in vendita e oggi se ne esce con questo post e lascia intendere come sia un passo ulteriore verso la cessione...
Per quanto riguarda borriello un commentatore aveva detto che sapeva che borriello aveva la pubalgia, mentre critica lo dava ddirittura titolare con la roma, ma alla fine si è saputo chi dei due avesse ragione?!
E' solamente per tagliare un ulteriore legame tra AC Milan e Fininvest.
RispondiEliminaQuesto contratto avrebbe potuto essere di intralcio in una eventuale cessione.
E che per Milan e Inter scadesse nel 2010, rafforza l'idea che la vendita è già stata pianifinita quest'anno. All'inizio, con la quotazione di gennaio.
@14.52: non ti sovviene che Critica fosse ironica con quel "Il Milan non è in vendita". Magari perchè è già stato venduto :D.
RispondiEliminaCritca ti esorto per l'ennesima volta:
RispondiEliminasono arabi?????
GLS
Ma possibile che ogni post che fa c'è sempre uno che corre a dire bravo critica?!
RispondiEliminaMa quale bravo se non ne azzecca una, fino a ieri ribadiva sicuro che il milan non è in vendita e oggi se ne esce con questo post e lascia intendere come sia un passo ulteriore verso la cessione...
Per quanto riguarda borriello un commentatore aveva detto che sapeva che borriello aveva la pubalgia, mentre critica lo dava ddirittura titolare con la roma, ma alla fine si è saputo chi dei due avesse ragione?!
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MA CHE TTE FREGA??????
RILASSATI FRATELLO E AL MASSIMO NN LEGGERE + IL BLOG
Al milan se ne va un contratto di sponsorizzaxione ma puo' essere rimpiazzato benissimo. Non so se riusciva a lucrare ma ho letto che ricavava 24 milioni di euro da questi contratti.
RispondiEliminaandrea
@14.52
RispondiEliminaBorriello è stato fermo nelle ultime settimane per lombalgia e pubalgia, l'altro ieri ha riavvertito qualche dolorino...quindi al momento non si sa se sarà disponibile per la partita con la Roma. Speriamo che si sistemi tutto alla svelta!
http://www.youtube.com/watch?v=XlSdCrMKNZg
RispondiEliminaCaro Anonimo delle 14.52.
RispondiEliminaA parte che non capisci un cazzo, ieri non ha detto che non si vende il Milan!!!!!!! Se tu capisci quello che vuoi, è colpa tua.
Oggi Critica dice che la Fininvest disinveste dal Milan.
Secondo te, che cosa vuol dire?
Vedi, sei un brufoloso che ha i neuroni fuori posto a causa del testosterone folle!
Oltretutto il ragazzino non sa nemmeno leggere.
RispondiEliminaIl post di ieri recitava:
"Il Milan non è in vendita.
Ma può essere comprato."
Tipica ironia di critica...
Vi dico la mia opinione.
RispondiEliminaHo scritto stamattina, ero quello del bar e della donna dietro Critica.
Sono tornato al bar e ho un po' indagato: muti sulla questione Critica. La notizia è un'altra.
Galliani sta cercando di fare una cordata per acquistare il Milan, puntando sugli arabi.
A Marina B. interessa solo il grano contante, per cui devono arrivare almeno 400 milioni per rilevare il 40%, che se Galliani si gioca bene, significa controllare la società e poi mollare tutto in un secondo momento.
La richiesta degli arabi è nessun legame contrattuale con Mediaset, in modo da poter ridiscutere tutto.
C'è uno scoglio grosso, che è Adidas, che detiene i diritti sportivi e di merchandising.
Max, ma va da via el cù
RispondiEliminaPer i due fenomeni gianluca e l'anonimo delle 15.21...il post per ribadire il concetto il milan non è in vendita per voi cosa vuol dire?
RispondiEliminaCerto che esistono delle teste di cazzo in giroa certi livelli...ma il tempo pieno a scuola voi non lo fate?
ma nessuno è incazzato con pato??
RispondiEliminaio sto andando fuori di testa su sta cosa...
Sapete dove sarà la sede che ospiterà il mercato di Gennaio?
RispondiElimina:-)
La casa di Al Maktoum
:-)
Ho detto tutto...
Taz
attenzione a non prendere fischi per fiascHI, ANCHE CRITICA.
RispondiEliminaLa società Pubblitalia ha disimpegnato anche con l'Inter , perchè dedicherà tutte le sue forze all'espansione del mercato del digitale.
E' un disimpegno nei confronti del calcio e non nei confronti del Milan, non mi sembra nulla di significativo per noi.
gesso
Ma sai leggere o quando ti metti davanti alla tastiera ti metti gli occhiali da sole?
RispondiEliminaNel post di ieri c'è scritto:
Il Milan non è in vendita.
Ma può essere comprato.
Non ribadisce niente. Fa solo ironia sulle smentite di rito della Fininvest (che dopo aver smentito disinveste dal Milan, guarda un po').
Guarda ho il sito per te: www.calciomercato.com.
No, non è che va via la sponsorizzazione, va via l'agenzia che gestiva questi contratti, Digitalia 80 (100% proprietà di Publitalia 80), la cui attività verrà dirottata nella nuova struttura creata e che opererà solo sul web. Per cui l'agenzia non parteciperà alla fara d'appalto per la gestione degli sponsor di Milan e Inter. Il Genoa uscirà l'anno dopo.
RispondiEliminaTutto qui
Borriello e Bonera ancora fermi per pubalgia e lombalgia..
RispondiEliminavuoi vedere che MilanLab ha colpito ancora?
che ci sia qualcosa alla schiena? come Sergihno e Nesta?oppure la preparazione distrugge le schiene?
Borriello domenica ci sarà!
RispondiEliminaNon è Galliani che cerca di piazzare il 40% per 400 mln. E' direttamente la Fininvest.
RispondiElimina400 mln è il famoso 40% che voleva prendere mr Al Makhtoum attraverso Barclays Bank e per cui è stata fatta la altrettanto famosa stima del valore della società+il marchio da Merrill Lynch a gennaio.
Per cui, 40%=400 mln
significa
100%=1000mln di euro.
La cifra è sempre quella, mai smentita.
Carlo (abbonamento non rinnovato)
non male la notizia del provino di d'agostino al milan nel 94 apparsa oggi sul corriere.it...
RispondiEliminapms
ahahah quello che ha scritto "max ma va da via el cu'" è un idolo!!!
RispondiEliminapurtroppo berlusconi nn vendera proprio niente...ve lo dice uno che nn ha conoscenze all interno della societa fidatevi sono tutte supposizioni di merda che fanno i media...spero di sbagliarmi per il bene del milan ma ci credo poco!!!
RispondiEliminaSIMONE
Secondo voi fininvest non crede nel calcio?
RispondiEliminaCerto che i Berluschini sono dei veri coglioni, di business non capiscono niente.
Si tengano Costanzo e Signorini!
sono giannino,
RispondiEliminail proprietario del ristorante giannino.
dai basta vi rivelo tutto visto che sta' andando per le lunghe.. il milan è stato ceduto per il 40% ad al maktoum..
me l'ha rivelato il porta borse di galliani settimana scorsa... un nuovo sponsor tecnico entrerà dall'anno prossimo.. nike...
buon lavoro a tutti
gianni g
Giannino, il contratto con Adidas è fino al 2012...
RispondiEliminaDa Il Foglio
RispondiEliminaFrancesco Amirante, presidente di sezione della Corte di Cassazione, nato a Napoli il 16 aprile 1933. P
aolo Maddalena, presidente di sezione della Corte dei Conti, nato a Napoli il 27 marzo 1936.
Alfio Finocchiaro, presidente di sezione della Corte di Cassazione, nato a Caserta il 10 settembre 1935.
Alfonso Quaranta, presidente di sezione del Consiglio di stato, nato a Napoli il 2 gennaio 1936.
Luigi Mazzella, avvocato generale dello stato, nato a Salerno il 26 maggio 1932.
Gaetano Silvestri, professore ordinario di diritto costituzionale, nato a Patti (Messina), il 7 giugno 1944.
Sabino Cassese, professore ordinario di diritto amministrativo, nato a Atripalda (Avellino) il 20 ottobre 1935.
Maria Rita Saulle, professore ordinario di diritto internazionale, nata a Caserta il 3 dicembre 1935.
Giuseppe Tesauro, professore ordinario di diritto internazionale, nato a Napoli il 15 novembre 1942.
Alessandro Criscuolo, presidente di sezione della Corte di Cassazione, nato a Napoli il 15 luglio 1937.
Che cazzo gliene frega alla Corte Costituzionale, si rifletteva ieri il mio amico Eugenio e Io, di una faccenda squisitamente settentrionale?
Un mito.
E una risposta a chi diceva che su questi 9 erano milanisti!
adidas fino al 2017
RispondiEliminatutti terroni
RispondiEliminaio rilancio.. fino al 2050
RispondiEliminaMa è la corte costituzionale del Regno delle due Sicilie?
RispondiEliminaquello piu' a nord è di avellino...
RispondiElimina'sti kazzi....sta storia della corte costituzione puzza...
RispondiEliminaTaz
Cmq, io dico che sarà Al Maktoum il futuro.
RispondiEliminaSi parlava anche di un disimpegno del padrone del City per venire al Milan al posto di Al Maktoum ma è una cazzata pazzesca.
Al Maktoum è il suocero del padrone del City, figuriamoci se si pestano i piedi.
Taz
l ha detto anche giannino poki kazzi
RispondiEliminaio a giannino ci kredo
Giannino Koglione
RispondiEliminakk
RispondiEliminakiao kiao
Il Milan corre!!!!
RispondiEliminahttp://milantime.acmilan.com/
viva lo spam...
RispondiEliminama cos'è sta cagata?
@ociciornie: a cosa ti riferisci?
RispondiEliminaanonimo delle 15.45 quello che ha scritto quella cosa su max è un idolo?...te lo dici da solo?
RispondiEliminaQuella cacata fa ridere solo te...ora vai corri a fare i compiti e non ci rompere piu' i coglioni
Luca
ahahah ah luca.... ma va da via el cu'
RispondiEliminaahahahahah
http://images.wikio.com/images/p/2b55/oci-ciornie-tributo-a-m-mastroianni-a-favore-dei-bambini-di-chernobyl.jpg
RispondiEliminapolentone di merda ma sparati, cazzo che merda che è diventato sto blog pieno di bimbiminkia idioti...ma andate a fanculo nani
RispondiEliminaLuca
ahahah
RispondiEliminaafricano.. ahahahah
salutami la tunisia ... térun
Anonimo delle 16:07 cazzo c'entrano i terroni...minkionazzo poi quando ti vieni a fare le vacanze in SICILIA resti stupito della nostra splendida terra....oltre a essere minkione sarai anke un meschino comunista e in più merdazzurro.
RispondiEliminaMA
http://it.wikipedia.org/wiki/Terrone
RispondiEliminaLa Repubblica non si smentisce mai
RispondiEliminaLeggete l'articolo e verificate come si sparge fuffa sul nulla.
Per i meno addentro, il farmaco era Gentalyn Beta
Il suo nome commerciale fa meno paura del nome scientifico. Non può essere il Bentelan che invece va iniettato o inalato e serve per l'asma.
http://www.dagospia.com/rubrica-1/varie/articolo-9894.htm
Secondo me, l'articolo di Mercenaro sul Foglio voleva solo mettere in risalto come questi giudici vengano tutti dall'area campana, nota "patria del diritto".
RispondiEliminaBasta far un giro da quelle parti per verificare come trionfi la giustizia...
Dei veri espertoni
FUORI LA POLITICA DAL MILAN
RispondiEliminaMEGLIO FARINA A QUESTO PUNTO
E FUORI I RAZZISTI DALO BLOG
Ragazzi, scusate ma publitalia 80 è solo il gestore dei contratti per le esposizioni pubblicitarie all'interno dello stadio, a Milanello e dove va il milan a giocare le amichevoli.. Non vuol dire niente questa cosa anche perchè dal 2010 cambia l'advisor per il calcio che diventa infront, che tra l'altro detiene gia i diritti di altre squadre in italia..
RispondiEliminaCredetemi sono tutte cazzate e seghe mentali di Critica..
maxmilan
dalo blog ?
RispondiEliminacazzo ma allora sei proprio africano...
Maxmilan: quindi ha ragione Critica!
RispondiEliminaNo assolutamente...
RispondiEliminaSe publitalia lascia san siro deve lasciare anche il Milan e L'inter.. E' solo una questione di gestione dei diritti pubblicitari.
Infront sarà il gestore unico per il calcio di seriea e serie b..
maxmilan
Infront deve subappaltare, testina, con tanto di gara alla quale non partecipa Digitalia 08 e Publitalia 80.
RispondiEliminaPer vostra informazione, c'è un articolo sconnesso, nel senso che non è corretto, su ItaliaOggi di oggi.
RispondiEliminaCerto perchè non gestiscono loro direttamente i lavori di posizionamento della pubblicità all'interno dello stadio..
RispondiEliminaInfront gestisce direttamente la pubblicità
maxmilan
MaxMilan lavora al Milan!
RispondiEliminano, solo per l'azienda che installa la pubblicità per il milan, l'inter e altre squadre di serie a e b
RispondiEliminamaxmilan
MaxMilan, non sono sicurissimo di quello che dici, perché a me risulta che la tua azienda ha i diritti, ma poi ha bisogno di sussidiarie. Fininvest non intende arricchirvi.
RispondiEliminaTra un po', Mediaset non prenderà i diritti delle amichevoli del Milan e via di seguito.
Tanto per tagliare la testa al toro...
RispondiEliminahttp://www.digitalia08.it/Prodotto/47/47.shtml?45
Così ognuno si fa la propria opinione.
Max, mi sa che o racconti balle tu o il sito ufficiale
Leggete i numeri, ragazzi!!
Un appello a Critica.
RispondiEliminaVogliamo parlare di stadio nuovo per il Milan ?
Tralasciamo le seghe mentali su Publitalia, Digitalia e compagnia cantante. Ieri la commissione al Senato ha approvato il testo per gli stadi di proprieta'. Visto che su qs blog ho letto un sacco di fesserie sul calcio italiano che va a rotoli, sulla fiscalita' agevolata...perchè non parliamo di fatti concreti ? Volevamo la legge sugli stadi ??? Benissimo sta per arrivare...Che minchia sta facendo AD per il nuovo stadio invece che pensare al ritorno dell'ex modello di Armani ?
La Juve è quasi pronta, la Capitale si sta muovendo, pure Bergamo, Brescia e Siena...del Milan nulla ???
RAMON
ma cosa centra digitalia con publitalia..
RispondiEliminasolo che sono tutte e due del gruppo mediaset.
Dal blog Critica dice solo che visto che publitali 80 lascia il Milan questo sta a significare che SB lo sta vendendo..
E' una cazzata.
Digitalia ha un ruolo, Publitalia un'altro.
maxmilan
Publitalia possiede il 100% di Digitalia
RispondiEliminaSei stato sgamato!
Vai sul sito di Publitalia...
Per il fatto che tra un po mediaset non prenderà più i diritti delle amichevoli del milan per me sono solo supposizioni tue..
RispondiEliminamaxmilan
Questo Maxmilan è uno del giro societario
RispondiEliminaSta facendo volutamente controinformazione scientifica.
Fratello, almeno ti pagano bene?
Questo come lo spieghi?
http://www.digitalia08.it/Prodotto/47/47.shtml?45
E mediaset è proprietaria di Publitalia e Digitalia.
RispondiEliminaCome a dire che la ferrero smette di produrre la nutella quindi vende l'azienda.
Max, sei pagato dal Milan, vero?
RispondiEliminaQui non si tratta di mera cartelonistica, l'hai capito vero?
E le altre società sono solamente l'Inter (in scadenza anche lei) e il Genoa,nel 2011.
No come a dire che Ferrero smette di pubblicizzare la Nutella perchè la mette fuori produzione o vende il prodotto a qualcun'altro...
RispondiEliminaNon faccio parte del giro societario e lungi da me fare controinformazione, sto solo dicendo che per me se publitalia80 se ne va non vuol dire che SB venda.
RispondiEliminaTutto qui.. Visto che qualcosina ne so..
poi liberi di pensare quello che volete..
maxmilan
Anonimo ha detto il 9-ott-2009 12.21.00 |||| Commento su Facebook
RispondiEliminaMediaset: Publitalia abbandona Milan e Inter (MF)
MILANO (MF-DJ)--Fininvest, la holding che fa capo a Silvio Berlusconi, continua a smentire l'ipotesi di cessione del Milan. Eppure ieri in campo calcistico un piccolo divorzio si e' consumato. Digitalia '08 (gruppo Publitalia-Mediaset), la concessionaria pubblicitaria dedicata ai nuovi media, ha annunciato di "aver informato Milan e Inter di non aver intenzione di partecipare alle trattative per i rinnovi dei contratti di concessione in scadenza a giugno 2010".
Digitalia, scrive MF, vuole infatti concentrarsi sul digitale terrestre, nonostante nell'ultimo esercizio la raccolta di pubblicita' per conto di Milan, Inter e Genoa abbia garantito 24 mln di ricavi. Un budget che potrebbe fare gola a operatori del settore come Rcs, Cairo Comm. o alla Sport '09 di Natale Bellati, manager della stessa Digitalia. red/pl
Io lo avevo postato stamani e mi avevano persino risposto male.Critica ero arrivata prima di te. ciao
ma chi vi dice che magari non siamo gia venduti ? magari una storia simile kaka venduto 2 volte
RispondiEliminaè tutto troppo strano,sbaglio o la domenica a sansiro in tribuna c'è solo galliani?e non c'è nemmeno un parente di berlusconi ultimamente nemmeno il tennista, confalonieri ecc..
RispondiEliminaC'era Fidel, l'ho visto io.
RispondiEliminaMa non era al solito posto
@Anonima delle 17:55
RispondiEliminaQuesta notizia circolava da qualche giorno nel gruppo Class Editori. Oggi abbiamo deciso di pubblicarla. Oggi è l'ultimo giorno utile per queste notizie, poi si passa a martedì.
Però, da riscontri successivi, sia la ricostruzione di MF, sia di ItaliaOggi sono parziali e lacunose. Comunque non precise.
Il giornalista di ItaliaOggi ha scritto Digitalia 80, con eccesso di zelo, al posto di Digitalia 08, per esempio.
La cosa più probabile è che la concessionaria che sostituirà Digitalia 08 verrà creata ex novo.
Quella in essere ha obiettivamenti troppi campi di azione per poter essere veramente incisiva e concentrarsi sul core business delle sponsorizzazioni, vera miniera d'oro per il marketing sportivo. Ci vuole qualcuno di più specializzato nel campo.
CV
CV, quindi la nuova società la farebbe Galliani?
RispondiEliminaE' una delle possibilità
RispondiEliminaSpecialmente se lascia il Milan
In questo è indiscutibilmente bravo
Cv
Critica sto giro l'hai sparata grossa...hai fatto uno più uno e pensi che qsto sia un indizio...la verità la conosci benissimo, i soldi vanno tutti a migliorare la ricerca sul DVBT, perchè ad oggi nonostante lo switch off in alcune regioni d'italia, ancora ci sono zone irraggiungibili e rimaste senza segnale Televisivo...
RispondiEliminaOramai Mediaset punta solo esclusivamente a rinforzare la propria leadership sul digitale nn solo terrestre ma anche satellitare visto che 2 mesi fa ca è nata la piattaforma concorrente di SKY, TivùSAT
Disinvestire in un'azienda che porta solo brand awareness e posizionamento e nessun profitto, fa parte delle regole del mercato...
fm
fm, ti quoto... a metà.
RispondiEliminaVai al link sopra di Digitalia 80 e vedi quale potrebbe essere il suo fatturato.
Non proprio noccioline.
A quel punto la vendi con i contratti "in pancia", non la chiudi vuota.
Se fai due conti, vedrai che non ha molto senso
Resta il fatto che una serie di strane coincidenze ci siano... Ormai, invece di una normale stagione sportiva, sembra di vivere un romanzo di Ken Follett.
RispondiEliminaOvvio che si succedano ipotesi, illazioni, fantapolitica, fantaeconomia e magari scavando nel caos qualcosa ci si azzecca anche... ogni giorno esce un nuovo piccolo evento...
La cosa più grave, secondo me, è che dopo gli ultimi episodi si sia completamente persa la fiducia nella voce della società. I comunicati ufficiali, oggi, sono visti come le spiegazioni di Pinocchio. Questo dovrebbe farci riflettere. Fino a qualche anno fa, una smentita sul sito ufficiale scritta in neretto con più punti esclamativi avrebbe messo fine a qualsiasi discorso. Oggi passa come una nuvola in una tempesta.
A questo punto o si parla chiaro sui progetti a venire, o il romanzo di spionaggio diventerà un mattone di seimila pagine.
Fabrizio P.
@Fabrizio P
RispondiEliminaio credo che la verità la sapremo dopo la chiusura del bilancio (31/12), verso i primi giorni di gennaio del prossimo anno.
E sarà facile: o vendono (in toto o in parte) la società, oppure comprano qualcuno. Non certo Becks che paga lui per venire e che comunque porta soldi e sponsor solo perchè esiste.
Qualcuno tipo un terzino, un centrocampista o una punta. Comunque gente di grandi prospettive o vicino alla prima fascia.
Per ora aspettiamo. Non si può fare altro.
Claudio
Tornando un attimino al calcio giocato
RispondiEliminavisto che il suo ritorno è atteso come una manna dal cielo da Leonardo, Pato, Ronaldinho e dai centrocampisti visto la mano che gli da....quante reali possibilità ci sono che Borriello sia in campo contro la Roma?
0
RispondiEliminaAnnamo bene!
RispondiEliminaSono d'accordo sia con Fabrizio p che con Claudio, dal prossimo anno ci saranno maggiori chiarimenti
RispondiEliminaandrea
Soprattutto auguriamoci che Borriello possa giocare più di due partite senza rompersi... visto che da noi ha frequentato più la riabilitazione e le belle donne che il campo. E auguriamoci che anche Thiago Silva non sia un fantastico campione di vetro.
RispondiEliminaTornando a Borriello, in due partite non ha fatto un solo tiro in porta. Non per colpa sua, ma per il lavoro sfiancante che ha dovuto sobbarcarsi nel fare a sportellate con tutti in attesa che qualcuno gli desse un appoggio, o nel recuperare dove gli altri non recuperavano. Niente contro Borriello, sia chiaro, ma mi auguro che qualcuno abbia capito che per fare punti bisogna fare gol e stia studiando schemi per segnare e non per distruggere un centravanti chiedendogli partite da wrestler.
Fabrizio P.
Fabrizio diciamo che ha frequanto piu' le fighe (fa bene) che il campo altro che riabilitazione. Porca puttana prende 3.5 netti e avra' giocato neanche 10 partite in un
RispondiEliminaanno
andrea
Fm hai ragione quando dici "Disinvestire in un'azienda che porta solo brand awareness e posizionamento e nessun profitto, fa parte delle regole del mercato..." pero' l'immagine, la pubblicità del proprio marchio in quei settori non è da sottovalutare e cosa appassiona la gente se non il calcio (il milan).
RispondiEliminaIo ai figli del puffo non darei neanche 5 euro per comprare il pane
andrea
sì, poi non capisco il "non ha fatto un tiro in porta in due partite, ma è un generoso, fa a sportellate, lotta..."... perché, il vieri dei tempi d'oro (per fare un nome eh) non lottava... con la lieve differenza che ha fatto più di 100 gol in serie a.
RispondiEliminapovero milan. borriello centravanti...
GM
Cmq i recenti problemucci fisici di Borriello sono correlati al casino che hanno combinato lo scorso anno...a quell'infortunio muscolare sottovalutato per mesi e mesi, poi se quando gioca deve correre pure per altri....
RispondiEliminaPiccolo dettaglio: non ha fatto un tiro in porta ma ha messo altri nella condizione di farli!
RispondiEliminaGM sei più cattivo e diretto di me. Temo che tu abbia ragione, ma la Speranza...
RispondiElimina(Nessuno scriva chi vive sperando muore cagando, sergente Lo Russo!)
Un ultimo pensiero prima della cena.
Su David Beckham.
Al di là del piede destro davvero ancora ra i migliori al mondo, David mi è piaciuto per una cosa, lo scorso anno.
Ha sempre avuto tatuata sulla faccia l'espressione da "io non voglio perdere". Ha sputato sangue in tutte le partite credendoci fino in fondo, come da migliore tradizione britannica. Credo che dopo tutto possa ancora darci qualcosa in più che qualche rientro di marketing.
Fabrizio P.
Ragazzi ho letto troppi commenti razzisti...ma ancora con ste stronzate ?Siamo messi un po male,e tanto per dirne un paio ABATE NAPOLETANO GATTUSO CALABRESE SEEDORF SURINAME ...mi domando l'anonimo che parla di terroni e africa come appella i nostri giocatori ...
RispondiEliminacmq forza milan e speriamo che berlusconi venda,e finiamola con ste menate razziste !
ciao a tutti FELRIO
Leghisti figli di puttane che vi colga un tumore al pancreas!
RispondiEliminaChe belle coincidenze....adesso che il Dominus di Publitalia e co-fondatore di F.I. e' stato colto colle mani ancora una volta nella "Cosa Nostra" ED e'tsta ritrovata la lettera di Provenzano per..........Papi,disinvestono,forse vorranno passare la mano direttamente ai Pupari in prima persona....(LIGRESTI),gli avranno fatto un'offerta che NON potevano rifiutare.
RispondiEliminaPentito SPATUZZA
Critica piu' cazzone di cosi si esplode........
an 21.37 Concordo , ottima scelta, la sopravvivenza delle persone colpite da k.pancreatico a due anni dalla diagnosi e` del 10% Tseeeeeeeeeee, povero SWAYZE non se lo meritava, ma quei bergamaschi e veneti sono forti bevitori quindi ........FORZA PANCREAS
RispondiEliminaAl nano del milan non gliene frega un cazzo (tra l'altro è interista) come passione, non gli dà soldi e neppure immagine (visto come sta andando la squadra).
RispondiEliminaPer me il nano vuole fare una di queste cose:
1)vendere una quota di minoranza: così il nuovo socio porta soldi e lui li controlla e magari torna a farci vincere, PER FARSI BELLO COI SOLDI DEGLI ALTRI! Ma trovalo un pirla che si fa fregare dando grano ad cazzum a un disonesto patentato come il nano!!
2)vendere subito,ma ad un prezzo fuori mercato. E nessuno (se non bolle qualcosa in pentola) ha voglia di fare beneficenza!
3)vendere nell'estate 2010, dopo aver venduto pato e intascato la somma ricavata. Dopodiché venderà la società perché non potrà spremerci più nulla!
Alberto Bin
terrone = bimbominkia
RispondiEliminaAdesso non eccediamo, il coglione di ieri sera su rai2 ricamava e come se ricamava, da uno stronzo simile non si puo' abboccare perche' spara merda solo da una parte e sta cosa non mi convince.
RispondiEliminaRICORDARE CHE PER RAGGIUNGERE CERTI LIVVELLI DI PATRIMONIO SI DEVE SCHIACCERE TUTTO E TUTTI
COMUNQUE SEMPRE FORZA MILAN
andrea
Caso Julio Cesar: vuole andare via dall'InterMILANO, 7 ottobre - Il Manchester United è fortemente interessato all'estremo difensore nerazzurro. La stessa moglie del giocatore, ed il suo procuratore, confermano il desiderio del club inglese di portare il portiere oltremanica.
RispondiEliminaL'Inter vorrebbe non privarsi del suo numero 12, ma i contatti fra i Red Devils e Julio Cesar sono avviati da tempo. Il portiere brasiliano infatti, dal canto suo, ha voglia di misurarsi finalmente in un grande club, e l'offerta proveniente da Manchester è molto allettante, dal momento che il giocatore desidera vivere una stagione da protagonista anche in campo internazionale.
Si prospetta un braccio di ferro fra società e giocatore
Andrea come ti permetti di insultare Santoro e la trasmissione Annozero! Dopo che raccontano fatti veri e gravissimi che gli altri tg ignorano! dovresti ringraziarli!!
RispondiEliminama probabilmente tu sei uno dei berlusconiani più duri e puri, cresciuti a pane e umilio fede, temo tu sia irrecuperabile...
Alberto Bin
Alberto Bin Laden sei un lurido comunista come quell'escremento di santoro.
RispondiEliminaAndrea per un caprone ignorantissimo e quararaqua come te la ghigliottina non sarebbe abbastanza.....
RispondiEliminaP S Certe trasmissioni di approfondimento non le guardare...... non sono adatte alla tua ( non) scolarizzazione ,
limitati a Milly Carlucci e Milan channel forse ci capirai qualcosina,non tutto, ma accontentati , quando hanno distribuito i cervelli ,purtroppo non c'eri.......... sara' per la prossima volta, auguri sentiti
Buddha
PPS Il RATTO quassopra si commenta da se'.
ma che avete a quest'ora? digerito male?
RispondiEliminaStronzo, con la ghigliottina ti taglio le tue inutili palle, vedi di moderare i termini perche' chi scrive cosi' non ha poi i coglioni per dirle in faccia. E sicuramente tu non li hai perche' altrimenti ti lamenteresti ogni giorno per un nuovo trauma.
RispondiEliminaIo non mi faccio imboccare da nessuno, ma vedo che a te piace come agli interisti prenderlo in bocca dal coglione di rai2 e rete4, idem per l'altro coglione di alberto bin
andrea
santoro che racconta fatti veri hahahahaha
RispondiEliminapoverino!
Vedete di tenere fuori la politica, qui si parla solo di milan ma la tentazione di rispondere ad un coglione sopra è stata forte
RispondiEliminaandrea
lo hai stabilito tu ? adesso ti credi pure l'imperatore Nerone, va' a cercare i fiammiferi BUFFONEEEEEEEEEEEE
RispondiEliminanon servono i fiammiferi, ci pensa tua madre ad accendere l'atmosfera
RispondiEliminaVedo che qui c'è qualche coglione che si diverte...caro andrea, a te sarebbe impossibile tagliare le palle...NON LE HAI!!!!
RispondiEliminaO le hai solo per insultare quelli che ti dicono le cose come stanno, sei come il tuo amico silvio. Per il resto continua a leccare il nano, che sperpera il denaro pubblico (quindi anche il tuo!)per i suoi scopi e si frega le mani per avere dei polli come te che lo votano. Ma tu sei troppo intento a guardare umilio fede per capire...mi fai pena!
E con qs. ti saluto, ho di meglio da fare!
Alberto Bin
albertino tu hai il culo e la bocca che ti fanno male, il coglione di rai2 e rete4 se ne approfittano ed il fegato non è da meno a quanto vedo
RispondiEliminaIntanto abbi le palle di firmarti! E poi controlla bene se hai lasciato il cervello nel cesso...
RispondiEliminaAlberto Bin
razzisti e fascisti stessa faccia stessa cacca!!!
RispondiEliminafottetevi e forza milan
ps a quello che dice terroni=bimbominkia, volevo ricordare che la parola minchia non mi pare sia prettamente di origine del nord , e pure mi semrba di sentirla dire spesso dalle sue parti...
..chissa'la mammina quante ne avra baciate di minkie vero?
E con qs. ti saluto, ho di meglio da fare!
RispondiEliminaAlberto Bin
Intanto abbi le palle di firmarti! E poi controlla bene se hai lasciato il cervello nel cesso...
Alberto Bin
Attenzione al fegato
SENZA PAROLE
RispondiEliminaIl livello dei BerluScconidi e` al di la' del bene edel male....... il brutto e' che pur fortunatamente vivendo a migliaia di km di distanza, quotidianamente ci si debba vergognare di essere italici e abbozzare alle risatine di scherno e disgusto della TOTALITA' delle persone che sono a conoscenza della tua ( ancora per poco) nazionalita'.
HOLDEN
vi do due chicche : il nuovo proprietario e' al maktoum gia dal 1 gennaio 2010, huntelaar e' gia sul mercato e verra venduto a gennaio.le ho avute da un amico che conosce vittorio mentana .
RispondiEliminaSono il proprietario di giannino e confermo il post di enry , galliani anche a me ha detto le stesse cose.
RispondiEliminaVabbè, la notizia della probabilissima dipartita di Huntelaar a gennaio sta pure sulla prima pagina del Corriere dello Sport di oggi
RispondiEliminaragazzi se cedono huntelaar per pigliare Toni,Galliani e i suoi amici senatori spero vengano condannati alla forca.
RispondiEliminaI casi sono due: o Huntelaar è veramente un brocco, in tal caso complimenti per l'acquisto, oppure si sta bruciando un giocatore in tempo record. In entrambi i casi non vedo nulla di positivo.
RispondiEliminaFabrizio P.
Vendere Huntelaar subito sarebbe da pazzi. Vero che non si è ancora ambientato e che gioca male, ma quanti oggi nel milan giocano bene?? Tra l'altro lui è un attaccante d'area: se gli arrivano poche palle buone, ti combina poco o niente.
RispondiEliminaPiuttosto bisogna vendere i giocatori finiti, come oddo, janku, kaladze, dinho, dida (gente come gattuso ambro seedorf e pirlo va bene al massimo part time) e i mezzi giocatori tipo onyewu, anche dandoli via gratis se serve! Altro che prendere beckham: è meglio di molti gicoatori di oggi (ed è tutto dire) ma non è che sia sto gran campione!
Alberto Bin
ho letto di pavlyuchenko o toni al posto di huntelaar.... i giornali rasentano il ridicolo, ma è anche vero che la società (leonardo?) ci sta mettendo del suo per rovinare un ottimo giocatore. Domanda:
RispondiEliminaposto che gli attaccanti stanno facendo tutti cagare, xchè nessuno parla, ad esempio, di sostituire lazzaro borriello, o addirittura pato, già a gennaio? RIDICOLI
M.I.B
gianni g. ci sai dire altre cose??
RispondiEliminahuntelaar lo stanno bruciando,leonardo non lo fa giocare perchè deve giocare nonno inzaghi.Pirlo e seedorf non gli fanno un assist decente.Speriamo che un nuovo proprietario faccia piazza pulita di allenatore,dirigenti e senatori.
RispondiEliminaChe poi è assurdo ma sti dirigenti sono così incompetenti da pensare che il problema è l'attaccante?ma pensassero a sostituire pirlo,seedorf,gattuso,ambrosini e ronaldinho che è per quello che non segniamo
Se dovesse salutarci, ricorderemo Huntelaar soprattutto per la figura barbina fatta non di certo per le prestazioni in campo...per aver dato fiato alla bocca quando avrebbe fatto meglio a starsene zitto!
RispondiEliminacmq pavlyu e' un ottimo attaccante e a differenza di hunte sa muoversi fuori dall area,hunte paga l immobilismo degli esterni e appunto il fatto che nn ha palle goal, nn era l attacante da prendere per questo milan e leo aveva capito
RispondiEliminaragazzi io so poche cose ogni tanto galliani e lo staff si lascia andare a qualche rivelazione,li vedo molto rassegnati cmq.Pare che con lo sceicco sia tutto fatto da tempo e che per ora rilevera una quota minoranza per poi prenderselo tutto entro 2 anni,sul mercato galliani dice che dipende dal passaggio del turno in cl e se cosi sara arrivera un terzino e beck e forse una punta .
RispondiEliminaTHE HUNTER non va venduto dimostrera' di essere un buon giocatore.tutti acclamate Borriello come il salvatore della patria ma dai!! esclusa parentesi nel genoa ha segnato 4/5 goal un tre anni di milan è sempre rotto, ma è volentereso si sbatte Ma se un attacante non segna NON e'un attaccante .
RispondiEliminayd10
scusami gianni g,come mai nonostante l'arrivo dello sceicco galliani è rassegnato?dovrebbe essere felice.inoltre il primo gennaio entra lo sceicco e facciamo sempre un mercato di merda?
RispondiEliminanon mi sembrano avere senso le tue affermazioni
speriamo che se arrivi l'arabo nel contratto metta conditio sine qua non l'allontanamento di galliani,braida e sbronzetti,altrimenti quelli si comprano i rottami della nazionale pur di dire che siamo campioni del mondo
RispondiElimina@11.51
RispondiEliminaFinora Huntelaar non ha segnato e non si è manco sbattuto, non ha fatto praticamente un cacchio!
huntelaar va bene se il gioco prevede grandi quantità di palloni in area, cross, ecc. senza esterni degni di questo nome ciò non è possibile.
RispondiElimina|_|
Ma se l'idiota di Leonardo lo tira fuori per mandare in Inzaghi in 11 contro 10 e poi manda in attacco Ambrosini che cazzo puo' fare l'olandese?
RispondiEliminaandrea
Per fare la bella statuina davanti alla porta e muovere solo i piedini per buttarla dentro...mi offro io e pure gratis!
RispondiEliminaquoto andrea,deve giocare inzaghi però visto che gli serve uno che la spizza di testa manda all'attacco ambrosini e con lo zurigo addirittura onyewu.I senatori hanno rotto,speriamo che inzaghi non rinnovi
RispondiEliminama un 4-3-2-1 con huntelaar-borriello a far le prime punte e dietro di loro 2 tra dinho-seedorf-pato con un centrocampo massiccio dietro gli fa così schifo provarlo?
RispondiEliminavoi che ne pensate?
MATT
Matt dobbiamo capire che puo' giocare uno solo tra pirlo,dinho e seedorf. Pittosto si avanza il ceco a centrocampo
RispondiEliminaandrea
galliani e' rassegnato sull andamento di questa stagione, vorrebbe rimandare leo a fare il dirigente ma il nano non vuole,inoltre non e' certo che galliani mantenga il suo posto nei prossimi anni.
RispondiEliminaHuntelaar quello che aveva detto: "Leonardo fai giocare me, sono 100 volte meglio di Borriello, lui non sa fare un cazzo"
RispondiEliminaOra mi sembra che, nonostante le molte sostituzioni, abbia giocato più minuti di Borriello.....
Serafini di Studio Sport:
RispondiEliminaBorriello sente ancora dolore all'inguine e i suoi tempi di recupero potrebbero allungarsi.
Abbiati torna dopo la Roma
Thiago Silva torna per la Roma
Su Bonera e Di Gennaro niente
Niente buone nuove (come sempre da 2 anni a questa parte)
Qualche giorno fa ho letto una fanta-classifica interessante. Considerava due campionati, uno tenendo conto solo dei primi tempi, uno tenendo conto solo dei secondi tempi. Bene... nella classifica relativa ai primi tempi il Milan era ULTIMO. Serie b sparata. In quella dei secondi tempi il Milan era quarto: champions league.
RispondiEliminaHo parlato di questo solo per ribadire che la squadra nei primi tempi cade in un torpore incomprensibile, fatto di zero tiri in porta, di nessuna azione degna di nota, nessuna palla decente per le punte. Io non ho visto fino a ora in Huntelaar i colpi del fuoriclasse e comincio davvero a temere che non sia da Milan. Ma che senso ha bruciare l'unico vero acquisto dell'estate facendogli giocare solo i primi tempi quando la squadra è nulla e levandolo quando per lo meno cominciano a piovere decine di palloni in area?
In questo modo non solo ammazzi psicologicamente una punta, ma non fai nemmeno il gioco della società: qualcuno ci ridarà 15 milioni per un giocatore bollato come uno che ha fallito? Mah...
Fabrizio P.
Sulla situazione di Borriello c'è un articolo abbastanza dettagliato e chiarificatore sulla Gazzetta di oggi
RispondiEliminaforza milan sempre.
RispondiEliminasecondo me c'è qualcosa all'interno dello spogliatoio che non va assolutamente. Per me leo non comanda un cazzo fa solo la presenza altrimentinon si spiega la situazione. Cavolo se vedi che seedorf ambro gattuso vanno a tre a l'ora perchè non inserisci dei giovani come ha gia scritto qualcuno nei giorni scorsi. Magari non avranno la tecnica e l'esperienza dei senatori ma almeno hanno la voglia di emergere e di vincere vale la pene provare. forza milan
RispondiEliminaQuesta è l'unica grande speranza per il futuro del Milan, anonimo 13 e 44!
RispondiEliminaPer la prima volta da anni, tra la prima squadra, la primavera e i prestiti, abbiamo almeno sei, sette giovanissimi davvero forti. Speriamo a furor di popolo di convincere la società a rischiare come si fece con Baresi e Maldini, anzichè parcheggiarli tutti in provincia. Di sicuro non mancherebbe l'appoggio del pubblico. A quel punto con l'inserimento di tre, quattro fuoriclasse veri e nel pieno del loro rendimento si potrebbe tornare competitivi presto e con un progetto a lunga scadenza.
Fabrizio P.
Peccato che quando si fanno i contratti ai giocatori non vi siano i 6 mesi di prova come per il lavoratori dipendenti.
RispondiEliminaCi tocca quindi tenerli e pagarli.
Mi ricordo che quando arrivò Platini, la juve per i primi mesi faceva schifo, e tutti lo contestavano. Poi qualcosina ha dimostrato.
Idem per Maradona: ricordo ancora un titolo sulla marrone che diceva "Ma si può andare in B con Maradona?".
Huntelaar non è sicuramente una pippa, basta la sua media gol in ogni squadra (R. Madrid compreso) in cui ha giocato.
L'allenatore deve però capire come sfruttarlo e
fare in modo che la squadra lo serva a dovere.
Non è una punta di movimento e ha quindi bisogno di cross in area. Ma se non crossiamo mai se non dalla trequarti... Solo Becks sapeva fare cross decenti. Avessimo lui adesso sarebbe un'altra musica.
Purtroppo poi, da anni siamo abituati a non avere nessuno in area e nessuno crossa dal fondo. Guardate meglio le partite. Cerchiamo di entrare in porta con la palla o con giocate filtranti con tutta la difesa schierata.
Così serebbe quasi impossibile anche con sua maestà Van Basten nel pieno della forma!
E' il gioco che deve cambiare, adeguandosi ai giocatori a disposizione. Ma per far questo occorre un allenatore vero, non uno improvvisato. Massima stima per Leo, ma allenare, adesso, non è proprio il suo mestiere...
gg
Ma basta menarla con la storia della media realizzativa di Huntelaar, lasciamo perdere l'Eredivisie...ma avete visto le partire del Real Madrid in cui ha timbrato il cartellino? Stradominate dal Real con goleade!
RispondiEliminaQuesto gianni g. è un coglione interista che scrive continuamente commenti sul milan sul sito della gazzetta.
RispondiEliminaNon lo ascoltate
Matt dobbiamo capire che puo' giocare uno solo tra pirlo,dinho e seedorf. Pittosto si avanza il ceco a centrocampo
RispondiEliminaandrea
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Quotone.Il nostro organico è indecente,ci sono ruoli scoperti come i terzini e le mezz'ali e ruoli con doppioni come seedorf,pirlo,ronaldinho,o gattuso-ambrosini i quali in rosa dovrebbero starcene solo uno,sopratutto per via degli ingaggi e perchè passeggiano nel primo caso o perchè bolliti e logori nel secondo.
Complimenti a coloro che hanno gestito la rosa.
Speriamo che in un futuro cambio di società spariscano.
andrea io sono completamente d'accordo con te, se anni fa potevamo permetterci la gente che passeggiava adesso ciò non è più possibile. Io è da mesi che dico che dobbiam inserire giovani all'interno della squadra... meno male che perlomeno abate si sta ritagliando il suo posto... e a chi lo criticava che non sapeva far cross etc. dico semplicemente: meglio un abate che si sbatte tantissimo, che pressa e che sui cross è ancora "acerbo" (anche se secondo me ha buoni margini di miglioramento) che un pistola di 30 anni e passa che sta lì a grattarsi il pirla.
RispondiEliminaIo sinceramente sul ceco son sempre stato scettico... anzi a dir la verità non mi è mai piaciuto come giocatore. Nonostante tutto so benissimo che non è mai stato un vero terzino quindi lo si potrebbe spostare avanti tranquillamente... ma la cosa che vorrei veramente è che provino a far giocare Strasser, cristo santo neanche nelle amichevoli lo mettevano...
proviamoli sti cazzo di giovani, non dico di metterli come titolari inamovibili, dico solo di provarli.
MATT
Un momento,
RispondiEliminaun conto è la rosa e un conto è la formazione in campo. OK, manchiamo di mezze ali vere e di terzini. Ma a centrocampo siao oggettivamente in pochi. Per via della staticitòà possiamo dividerli così: Flamini dentro quasi sempre.
Nel caso Ambrosini e Gattuso: uno in campo e l'altro in panca.
Seedorf Pirlo e Dinho non hanno lo stesso ruolo.
Forse Seedorf e Dinho sono simili.
Il problema non sono le caratteristiche meramente tecniche, quanto la scarsa propensione alla corsa e alla copertura.
Anche nel loro caso, uno in campo e gli altri in panca.
Ma servono tutti. Nn si può pensare di non farli mai rifiatare o che non subiscano infortuni squalifiche ecc.
Guardiamo i centrali di difesa: sulla carta c'era abbondanza, poi si è fatto male Silva, Bonera è desaparecido, Khaladze è ... e abbiamo dovuto far giocare nonno Favalli. E meno male che a Bergamo c'era. Nesta non riposa mai.
E' chiaro he la rosa non va perchè incompleta.
Poi, sugli ingaggi: i contratti ci sono e ce li dobbiamo tenere.
infatti pirlo,dinho e seedorf li ho messi insieme non tanto per caratteristiche ma perchè la squdra di per sè vecchia ne può tollerare solo uno in campo che passeggia,se poi guardiamo quanto ci costano allora è ovvio che siamo al paradosso.
RispondiEliminaAnche se dovesse arrivare lo sceicco a gennaio spero che lo tenga pwer molto tempo il milan. Secondo me i tifosi non pretendono mercati estivi stellari ma solo sincerità e trasparenza nel manifestare i propri obbiettivi. Se inseriamo i nostri giovani più qualche giocatore di primo livello possiamo dire la nostra sia in campionato che in europa avendo una squadra giovane e un bilancio sano. Ringrazio fabrizio p per aver risposto a quello che ho scritto sopra. forza milan
RispondiEliminaAvete lo scorbuto come i contadini del tempo delle zoccole? pussate via nei campi c'e da lavorare.......
RispondiEliminascusate lapis ehhhh intendevo la pellagra, lo scorbuto e' per i marinai.....